Charles Spencer zu Prinzessin Dianas Tod: Was verschweigt der Palast? (mit Andy Englert)

00:00:01: England at its best, der große Britpond.

00:00:07: Mit Alexander Klaus Stecher und

00:00:09: Klaus Speiling!

00:00:10: Es gibt viele Bücher über Prinzessin Diana – welche mit schönen Bildern?

00:00:15: Welche mit guten

00:00:16: Informationen?!

00:00:17: Fast dreißig Jahre nach ihrem Tod kommt jetzt auch noch eins von ihrem Bruder Charles Spencer mit entsprechenden Getöse angekündigt.

00:00:25: Aber was ist wirklich davon zu

00:00:26: halten?

00:00:27: All das bei uns im Brit-Pod, exklusiv und gleich mit Andi Englert.

00:00:54: Es ist was los in dem britischen Königshaus.

00:00:57: schon wieder ein neuer Skandal und der betrifft diesmal den Bruder der verstorbenen Lady Diana Spencer.

00:01:06: Sein gleicher Name Earl of Spencer aus einem alten Adelsgeschlecht Und wer könnte mir besser Ausungs geben als unser?

00:01:14: an die Englards seines Zeichens Königshausexperte und stellvertretender Chefredakteur von Frau im Spiegel, und Frau im Spiel Royal.

00:01:22: Ich freue mich, dass du endlich mal wieder dabei bist mein Lieber!

00:01:25: Und ich freue mich das ich mal wieder mit dir spreche lieber Alexander und für Sie liebe Zuhörerinnen und Zuhöre.

00:01:31: Es ist in dieser Woche ein Buch erschienen Swan Song Diana My Sister.

00:01:37: Charles Spencer hat dieses Buch geschrieben, der Bruder von Lady Di.

00:01:42: Und das ist eine Geschichte ausdrücklich aus der Perspektive des Bruders in diesem Falle und das macht das Bruch hier auch zu einer außergewöhnlich interessanten Primärquelle weil man denkt er muss ja wissen von was er spricht?

00:01:54: Was weiß man überhaupt über das Verhältnis zwischen der verstorbenen Lady Di und ihrem Bruder Charles Spencer?

00:02:01: Naja man kann mal sagen in Kindheitszeiten war das ein bisschen weil da die Geschwister, es gab ja auch noch zwei Schwestern dazu einfach von dem Vater mal sehr vergessen wurden und dessen zweite Hochzeit aus der Zeitung erfahren haben.

00:02:15: Das mag die zusammengeschweißt haben aber zu erwachsenen Zeiten war's nun so das kann man auch nachlesen bei verschiedenen seriösen Quellen dass Charles Spencer wie das dann so schön gesagt worden ist von jemandem ab und somit zum Bittergessen bei Diana vorstellig wurde Und es aber nun nicht so war, dass die in der Standleitung hatten.

00:02:35: Wir wissen ja, dass Diana auch über Emotionen gern gesprochen hat.

00:02:39: Aber man muss auch mal sagen, Charles Spencer hat sich ja zu dieser Zeit als Journalist bei Werder BBC in der zweiten, brechstritten Reihe versucht und sie ja auch mit falschen Informationen darüber haben wir schon einmal gesprochen quasi in dieses verhängungsvolle Interview damals reingetrieben.

00:02:55: Es ist aber schon so gewesen, dass man eigentlich nicht das Gefühl hatte dass ihr die Vertrauensperson ist.

00:03:01: Ausgeschüttet hat sie ihr Herz damals über Bender Andrew Morton, mit dem Sie weder Verwandten noch verschwägert war.

00:03:07: Komischerweise und falls man sich nicht mehr so genau an Charles Spencer erinnert wenn man nochmal auf YouTube kann man das sehen also zu der Brauerfeier von Lady Dye zurückgeht ins Jahr nineteen-seventeen als die berühmte Rede des Bruders in der Westminster Abbey gehalten worden ist, wo er ja von der Bloody Family gesprochen hat.

00:03:26: Wo alle gesagt haben da ist ein Ruck durch England gegangen.

00:03:29: wie kann sie eine erlaubenen Anweser der Queen und der gesamten Königin Familie so über die Familie zu reden?

00:03:35: Da hat er schon auf sich aufmerksam gemacht und seinen Hass rausgelassen.

00:03:38: Nach dem Motto, ihr seid schuld!

00:03:40: Ihr habt die Frau zu Tode hetzen lassen sozusagen.

00:03:43: Ja

00:03:43: gut da gibt's dann noch einen zweiten der das immer behauptet hatte auf den Kommenland vielleicht auch nur mal später den doch sehr sinistrenne Vater von Laienas letzten Freund.

00:03:51: aber zu diesem Thema es ist damals auch von vielen Leuten als Anmaßung empfunden worden und man könnte das auch mal so sagen.

00:03:59: Er hat sich dann mal ins Rampenlicht gestellt.

00:04:01: Er hatte ja so getan, als ob er jetzt quasi ist sich vierundzwanzig Stunden um seine Neffen William und Harry kümmern würde und müsse weil er den schlechten Einfluss zu unterbieten habe der vom Königshause käme.

00:04:13: Das ist eigentlich nicht so passiert Und man hat ja nun auch gesagt Böse Zungen und auch viele im britischen Adel, mit denen ich mal

00:04:21: gesprochen

00:04:22: habe.

00:04:22: Da mir das Band aus war die gesagt haben naja größtes Interesse galt eigentlich da jener Sark mitzunehmen nach Ellsforb dass ein an sie schönes Schloss ist aber jetzt nicht unbedingt so turistenfreundlich liegt wie zum Beispiel Blenem oder Sandringham.

00:04:36: Und das muss auch unterhalten werden um man gedacht hat okay der baut jetzt da so ein neues Graceland

00:04:42: wobei ja nie einen mensch öffentlich darauf durftet nur die Familie darf mit einem Bötchen dahin fahren.

00:04:46: es liegt auf so einer Insel dieses Grab sozusagen.

00:04:49: Richtig und vielleicht auch deswegen ja schwan, by the way es ist ja schon so dass man das jetzt so eher versucht hat als exklusiv zu vermarkten.

00:04:58: Sozusagen überfahrt auf die Insel oder sonst irgendwas nicht für den Bus.

00:05:02: Könnt ihr es mit dem Buch sich natürlich noch wirklich ändern?

00:05:05: Ich frage mich ja nun, ich habe das Buch natürlich bestellt bei Amazon.

00:05:08: Das dauert aber weil's dann nicht so schnell für den deutschen Markt zu haben ist und so weiter, aber dass wir ihn auch mal kriegen.

00:05:13: Aber es hat ja nun schon große Wellen geworfen mit Behauptungen die da drin vorkommen usw.

00:05:17: Es sind die berühmten Vorabberichterstattungen damit schonmal die PR losgeht.

00:05:20: Ich frag mich nur an die nach dreißig Jahren fällt der Mann jetzt einen ein Buch zu veröffentlichen.

00:05:26: was glaubst du?

00:05:27: warum nach dreizig Jahren hätte er auch nach drei Jahren tun können.

00:05:30: Braucht ihr jetzt Geld oder was ist der Beweggrund?

00:05:33: Man kann ja sagen, die Memo-Wagen von Harry haben ja in eine Menge Ärger gebracht.

00:05:40: Aber man schätzt so all around dreißig Millionen vor Steuern Euro Dollar etwas gleiche.

00:05:46: Das weckt natürlich auch Begehrlichkeiten Vor allem weil man ja auch weiß das britische Land Asel wie man das immer so schön sagt wenn man mit den Menschen spricht Cash rich, also das heißt man hat nicht wirklich Bargeld und man hat alles andere.

00:06:02: Und das im Übermaße.

00:06:03: aber es wirft halt nichts ab oder wenig.

00:06:06: Man hat jetzt vielleicht schon mal ein paar Bilder verkauft und ein paar Goblins und sowas was vielleicht in auch einem gut ausgestotteten Schloss wie Elsop verzichtbar ist.

00:06:16: Aber das ist natürlich die Verlockung zu sagen eines Kandalbuch im Zusammenhang mit der britischen Krone hat zumindest bei Harry und seinem Verlag, der jetzt auch wieder den Spencer verlegt.

00:06:28: Natürlich eine gewisse Aufmerksamkeit und ein gewisse Kohle ganz trivial ausgedrückt reingebracht.

00:06:35: Und man kann es mal versuchen.

00:06:38: Wir haben ja nun auch gesehen Früher hätte man dann eher so vielleicht hat er sie nicht Aber es versucht mit die fünfzig schönsten unveröffentlichten Bilder aus der Kindheit von Diana Ich nehme an Die hat aber wahrscheinlich nicht in der Schublade.

00:06:55: Das macht auch wenig internationale Aufmerksamkeit, das kann man dann schön im Schloss-Shop verkaufen oder für gediegendes Publikum irgendwo in den Kurzwolls.

00:07:05: Das wird dir aber – ich sag's mal brutal schon – kein internationaler Verlag mehr rausbringen und es ist dann so ein Koffeetable von PfundNinundzwanzig für den Liebhaber Insider oder als unerwünschtes Weihnachtsgeschenk.

00:07:32: Jetzt weiß man ja über Charles Spencer, den Bruder von der verstandenen Diana der jetzt dieses Buch rausgebracht hat, der ist eigentlich studierter Historiker könnte man annehmen.

00:07:41: Der hat ein gutes Gedächtnis für Dinge sich die zu merken auch aus der Geschichte heraus.

00:07:45: dann zweitens ist er ja Journalist bei der BBC gewesen und Korrespondent, der hat also einen gewissen journalistischen Background den du und ich vielleicht auch haben.

00:07:55: so ganz zufällig kann es nicht sein wie gesagt das Geldargument durchaus sehe ich ein.

00:08:00: aber dass das jetzt so zum Krachen kommt hat ja noch weiß man so einen richtigen Hass auf vor allem Charles, der jetzt König ist aber damals halt nur der Kronprinz war und so weiter.

00:08:10: Und da gibt es irgendwas unausgesprochenes zwischen denen.

00:08:13: kann man so nachträglicher Racheakt auch sein jetzt zwischen ihm und Charles dem König.

00:08:19: Ich sage mal so Es kann vielleicht auch ein Rache Akt sein dass er eigentlich sehr bald nach dieser Beerdigung Trauerfeier von Diana eigentlich im Umfeld des Königshauses nun keine Rolle mehr spielte.

00:08:32: Punkt Wir wissen, dass Harry und Meghan ihn kürzlich mal besucht haben.

00:08:37: Weil ja, Harry wohl auch eine Dokumentation über seine Mutter plant was übrigens eigentlich eins von den Brüdern abgesprochen war das es nicht kommen will also Brüder mit William.

00:08:46: Interessant

00:08:47: darüber muss man auch mal reden.

00:08:48: Und

00:08:49: er ist schon so einfach anmutet, dass man sagt naja Charles Spencer ist sage ich einmal als durchaus emotionale Mensch bekannt.

00:08:58: ob

00:08:59: ihnen das jetzt sehr beschäftigt So tief kann ich in jemand auch nicht reinschauen.

00:09:04: Ich sage einmal so, zum dreißigsten Todestag packt Englandi Wut.

00:09:09: man könnte auch mal sagen, zum zehnten Todestage, wenn ich zurückgehen darf kam eine hervorragende und für mich die mit Abstandbeste, keine Angst, ich hab's ja nicht geschrieben da Jena Biografie raus wo man sagen muss, die war eigentlich hervorrand.

00:09:24: Aber das ist ja ein interessanter Punkt den du ansprichst denn es könnte ja nun einen Vorgriff sein für das Dreißigjährige Todesjubiläum seiner Schwester dass er schon mal allen den Wind aus dem Segeln nehmen, die immer nur mit Spekulationen und mit wenig Beweisen arbeiten.

00:09:37: Und eher als Bruder der nah dran war oder glaubt zu sein für die Öffentlichkeit macht jetzt mal seinen Buch wo ja wirklich ein paar Knaller drin sind.

00:09:45: man weiß ja aus Vorveröffentlichem was das für Knaller sind.

00:09:47: zum Beispiel der größte für mich ist Der berühmte Satz, we will forget her soon enough.

00:09:52: Also da schildert der Earl of Spencer einen heftigen Telefonstreit mit dem damaligen Noch Prince Charles vor Diana's Beerdigung.

00:10:01: Streitpunkt sei unter anderem gewesen ob William und Harry die damals fünfzehn- zwölf Jahre alt waren hinter dem Sarg ihrer Mutter durch London gehen sollten für die große weltweite Fernsehe Übertragung.

00:10:13: und der von Spencer wiedergegebene Satz heißt, dass Charles gesagt hätte, rest assured we will forget her soon enough.

00:10:20: Also das ist ja Wahnsinn!

00:10:21: Wir werden sie ganz schnell... Seien Sie versichert wir werden sie bald vergessen soll Charles gesagt haben Das ist ja schon ein Knaller.

00:10:28: Ja dann müsstest du jetzt für den Zuhörerinnen und Zuhören auch etwas sagen Dass sehr schnell die Antwort aus dem Palast kam Die deutlich war Und sehr elegant aber auch formuliert wie es immer ist quasi man würde so etwas nicht im Detail kommentieren, möge im Prinzip die Trauer und die Emotionen jemanden die Erinnerungen etwas vernebeln.

00:10:50: So quasi dann würde man das ja in irgendeiner Weise mild zur Kenntnis nehmen.

00:10:56: Und das Problem ist einfach eines es wird hier ein Telefonat angeführt von Spencer wo Aussage gegen Aussage steht.

00:11:04: Und zwar ist Spencer natürlich schon so clever.

00:11:07: Ich gehe nicht davon aus, dass er einen Mitschnitt besitzt und ich gehe auch nicht davon auf, dass Charles den Mitschnitt Besitzt.

00:11:13: Ich fand es ehrlich gesagt schon anständig, dass Spencer der gesagt hat, dass der Anruf habe inmitten in der Nacht glaube ich in Südafrika

00:11:20: erreicht.

00:11:21: Charles ist der geschiedene Ehemann seiner Schwester Und Thronfolge ihm das persönlich mitgeteilt hat.

00:11:29: Man hätte da auch einen Sekretär aus dem Palast anrufen können und ihn darüber in Kenntnis setzen.

00:11:35: Es wird für dieses Gespräch keine Aufzeichnungen geben, es steht da wie man so schön sagt Aussage gegen Aussage.

00:11:42: Aber bemerkenswert

00:11:43: ist der Palast dazu Stellung nimmt denn normalerweise wisst ihr also alles weg und nehmt gar keine Stellung dazu.

00:11:49: aber das ist doch schon irgendwie verdächtig dass zu so einer Aussage doch der palaststellung nimmt uns einen Mitleid.

00:11:54: ich sag naja trauernder Bruder Renderungsverklärung usw.

00:11:59: Es hat halt keiner ein Beweismittel.

00:12:02: Es gibt auch Forensisch wahrscheinlich keine Beweise.

00:12:06: Ich spinne jetzt mal die Telefondaten, wenn man die noch irgendwo findet.

00:12:10: Die mögen den Anruf belegen.

00:12:12: So!

00:12:13: Keiner dementiert ja

00:12:14: auch der Palast

00:12:15: nicht dass der Anrufschloss gefunden hat.

00:12:17: aber die Geschichte muss man natürlich auch so sehen.

00:12:20: das ist nicht belegbar.

00:12:21: und es ist auch klar dass sich nach dreißig Jahren nicht Charles hinstellen wird und sagen ich gebe jetzt eine Pressekonferenz Der Anrufe lief so oder so ab

00:12:30: Ist verständlich.

00:12:31: Also das ist ein gerechtes Urteil über diese Sache, da steht jetzt Aussage gegen Aussage wie du sagst an die.

00:12:37: aber trotzdem beschreibt er natürlich als Bruder bestimmte Zwischentöne auch zum Beispiel also erfahren hat von Charles dass die Schwester oder beziehungsweise mit ihm über den Tod der Schwester geredet hat behauptet, er hätte einen direkt euphorischen Unterton gehabt der gute Charles und hätte so eine fast schon Freude darüber empfunden.

00:12:56: Ja und gleichzeitig ist aber in diesem Bereich wo Lisik's Sache erzählt wird heißt es aber dann wieder er habe ihm sozusagen schon fast unmenschlich sachlich wiedergegeben wo sich jetzt die Jungs aufhalten würden und dass die danach Belmoral glaube ich in Sicherheit gebracht worden sein und dergleichen mehr.

00:13:14: Es ist für mich die Geschichte erzähle ich das unmenschliche sachlich Dann ist die Meinung, wie man das empfindet.

00:13:21: Jetzt muss man aber auch klar eins sagen ... Die Kinder, also William und Harry damals Teenager waren ja keine Vollweisen.

00:13:28: Es gab im Prinzip einen Vater es gab Großeltern, die zu diesem Zeitpunkt noch gelebt haben Und doch eine ganze Menge bewegen konnten.

00:13:36: Und diese Darstellung Auch ob man jetzt... Es wird dann auch angeführt Man hätte angeblich von Seiten der Queen angeboten auf den Grabstein von Diana Royal Highness zu schreiben, was sie eigentlich nach der Scheidung streng genommen nicht mehr war.

00:13:52: Dann heißt das Spencer hätte es abgelehnt.

00:13:55: du frag ich aber mal ganz ehrlich Der war nicht der Vormund die Kinder haben nicht bei denen gelebt.

00:14:01: Es hätte einen Vater gegeben ist hätte wie gesagt Großeltern gegeben.

00:14:06: Das ist schon.

00:14:07: Ich stelle mich etwas selber gerne in den Mittelpunkt.

00:14:10: und da muss man sagen Ja es gab Menschen gerade in dieser Zeit.

00:14:15: Ich habe das ganze schon journalistisch damals begleitet, im Tod von Diana.

00:14:19: Und auch die Beerdigung und so weiter.

00:14:21: Es hat Menschen gegeben, die gesagt haben ja sie waren auch zu kühl und ich hab damals auch gesagt Wahrscheinlich hatte die Queen fünftausend Szenarien vorformuliert in ihrer Schublade.

00:14:32: Wenn die Tower-Bridge einbricht wenn dann Atomkrieg losgeht Wenn irgendwo die Minen einstürzen paar Hundert Tote drin liegen da wird es für alles Szenarien gegeben haben, wir machen jetzt das.

00:14:44: Wir machen jetzt dass.

00:14:46: Was passiert wenn mit sechsunddreißig Jahren die geschiedene Schwiegertochter bei einem Autounfall in Paris an der Seite ihres Geliebten stirbt?

00:14:53: Da hatten sie nichts dazu.

00:14:55: und man hat damals gemerkt, dass emotional ich will das nicht bewerten, die das mit Sicherheit irgendwo berührt hat aber es sie auch in einer gewissen Panik- und Radlosigkeit waren so quasi verdammt.

00:15:10: nirgendwo ein Handbuch Was man jetzt macht.

00:15:12: Lassen wir so beflacken, lassen wir da beflaggen und örteln wie was weiß ich an?

00:15:16: Fahren wir hin stellen uns den Leuten fahren wir hin gehen wir nur hin und gucken die

00:15:20: Hume an.

00:15:20: Ist ja gut beschrieben im Film The Queen.

00:15:22: also das kennen wir alles diese Sachen.

00:15:24: aber ich weiß auch was du hinaus willst.

00:15:25: natürlich ist es eine sehr persönliche Geschichte des Bruders der so ein Buch rausbringt usw.

00:15:32: Aber man isst auch in gewisser Hinsicht geneigt ihm mehr zu glauben als dem Palast zu diesen Weil man denkt, der arme Kerl hat wahrscheinlich öfter schon mal das Herz ausgeschüttet bekommen von seiner Schwester über die ganzen Geschichten.

00:15:45: Der Palast er gilt ja da als Kalt und so weiter.

00:15:48: also... Andererseits muss man auch sagen es ist seine persönliche Interpretation Thema jetzt dann müssen wir nochmal darüber reden weil das gerade in den vergangenen Tagen große Wellen geschlagen hat.

00:16:09: nach diesem berühmten Anruf von Prinz Charles beim Bruder von Diana Earl of Spencer soll ja das Wort gefallen sein Die Jungs müssen quasi hinterm Sack der Mutter herrennen und dann hätte sich der Bruder vehement dagegen ausgesporen, weil er gesagt hat das kann man diesen Kindern nicht antun mit zwölf und fünfzehn.

00:16:26: Und dann hätt es geheißen ja dann geht der Charles halt in der Mitte mit Andersseits, und das führt eher als Argument an kann ich auch verstehen.

00:16:33: wäre Charles Möcherweise wenn er alleine da irgendwo in diesem Trauerzug gelaufen wäre ausgebut worden weil man weiß der hat sie betrogen mit Camilla.

00:16:40: Der kann jetzt eigentlich fast froh sein dass die Tote sind.

00:16:42: was hast du da angeregt?

00:16:44: Und deswegen hätte sich Charles in die Mitte zwischen den beiden Söhne begeben um nicht ausgebuts zu werden.

00:16:49: beschreibt der Bruder in dem Buch.

00:16:51: was hältst du von dieser Aussage?

00:16:52: Ich beantworte, dass jetzt mit einem Zitat ist mir ein Verstorbener von mir menschlich sehr geschätzter ehemaliger und letzter Grundprinz von Österreich Ungarn gesagt hat.

00:17:01: Den kannte man unter Otto von Habsburg als Schriftsteller in deutschen Europa Abgeordneten Als diese Familie nach dem Ende des Ersten Weltkriegs geflüchtet war.

00:17:09: und zum Schluss ich habe es damals noch gesehen, siebzig Jahre später etwa In einem schrecklichen feuchten Farmhaus irgendwo im Hinterland von Madeira starb Österreichs letzter Kaiser Karl, sein Vater.

00:17:24: Und die Mutter Kaiserin Zita, die starbe erst neunundachtzig, wollte die Kinder und das war eine ganze Menge wie auch den ältersten Otto der zu diesem Zeitpunkt so etwa um die zehn Jahre alt war rausbringen.

00:17:39: und der Kaiser Karl sagte nein das ist keine Chance.

00:17:43: wenn Kinder sehen wir ein Christenmensch stirbt.

00:17:46: was ich damit sagen will?

00:17:49: Man kann zum Tod, zum Abschied nehmen und so was ganz unterschiedliche Meinungen haben.

00:17:56: Jetzt muss man aber auch sagen William & Harry waren keine zwei-und vierjährigen Kinder die man auf den Kinderwagen geschnallt hat und hat sie damit geschoben.

00:18:07: Aber

00:18:07: pubertierende Teenager mit zwei von fünf Zänder?

00:18:10: Und wir wissen ja von Harry selbst aus seinem Buch des Speer wie schlimm das hinterherlaufen für ihn gewesen ist.

00:18:14: also würde das wieder die Aussage des Onkels bestätigen.

00:18:17: Das sehe ich überhaupt nicht so Auch wenn man, ich erinnere mich an einem kalten Morgen im Januar als im kleinsten Kreisemann auf dem Waldfriedhof in Grünwald.

00:18:27: Ich hinter dem Sarg war der Oma hergegen, sodass er ein gutes Verhältnis hatte – die zwar in achtzig Jahre war und krank war und verstorben war.

00:18:34: Und auch das ist ein schwerer Gang!

00:18:36: Und ich bin schon auch der Meinung, dass sind fünfzehn und zwölf oder dreizehnjähriger.

00:18:42: schon in der Lage sind zu sagen, nein das möchte ich nicht.

00:18:45: Das packe ich nicht!

00:18:47: Ich bin auch immer ehrlich gesagt dagegen wenn jemand nicht achtzehn ist, wenn er achtzehnt ist darf er alle...

00:18:52: Ja aber es ist ja Staatsresort auch noch.

00:18:53: Was

00:18:53: heißt hier Staatsresor?

00:18:54: Und es war ein Milliardenpublikum vor den Fernsehkameras.

00:18:57: da muss man auf darauf achten dass das ja nicht deine Oma wie die gestorben ist und hinter dem Sack gelaufen bist.

00:19:02: vielleicht haben nicht irgendwie Milliarden Menschen zugeguckt im Fernsehen inszeniert.

00:19:07: Das müssen Sie mal überlegen.

00:19:08: Ja

00:19:08: gut was heißt inszenieren?

00:19:10: Die hätten sich auch jederzeit weigern können.

00:19:12: Und da ist man in dem Alter...

00:19:14: Das geht beim Königshaus dieser hohen Art, meinst du?

00:19:17: Ja selbstverständlich!

00:19:19: Was glaubst Du denn wenn die gesagt hätten Nein wir gehen da nicht mit?

00:19:24: Die hätte man ja wohl nicht in Handschellen hinter dem Sarg hergeführt.

00:19:29: Man muss auch in den Moment ziehen Wir sind nicht mehr in Zeiten Heinrichses achten.

00:19:34: das is schon auch eine Reminiszenz wenn man auf so'n Die Pomp für Nebres steht auf diese imposanten Beerdigungen.

00:19:43: Ja, das konnten sie nicht bestimmen, die konnten nicht

00:19:46: sagen wir wollen bitte... Du musst überlegen, dass war ein Schock tot!

00:19:49: Die Mutter gestorben in dem Alter, die Kinder wissen was da abgegangen ist, der Prinz Charles, die Camilla und die Scheidung.

00:19:55: also es war ja ganz furchtbar alles für die Kinder.

00:19:58: Das ist ja nicht so, dass die Mutter mal an Krebs gestormen ist, was auch schon schlimm wäre sondern dass die auch noch durch Diesen furchtbaren Unfall, wo monatelange berichtet, das ist ja eine ganz andere Steigerung an Grausamkeit hinter dem Sarg noch hergehen zu müssen und ein nettes Gesicht machen.

00:20:14: Das ist der letzte Weg deiner Mutter vielleicht?

00:20:17: Will man die auch begleiten?

00:20:19: Hast du mal da drüber nach?

00:20:20: Ja

00:20:20: es könnte aus sein!

00:20:21: Ich meine das ist eigentlich so dass sie jetzt vierzig Kilometer in der Sahara laufen mussten und dazu getrieben wurden.

00:20:28: also ich finde schon nimmst mir nicht übel Wenn ich in der ersten Reihe hinter dem Sarg gehe, wo Charles und Philipp und andere Mitglieder der Familie auch Spencer durchaus gelaufen sind.

00:20:43: Dann finde ich – tut mir leid!

00:20:45: Ich war mal zwölf, ich war mal fünfzehn.

00:20:47: Du wirst es heute nicht mehr für möglich halten.

00:20:48: Sieht man auch nicht mehr?

00:20:50: Ich hätte mir das in diesem Alter ... Ich wäre stins sauer gewesen, auch wenn wir nicht prominent waren Wenn man gesagt hätte, der letzte Weg deiner Mutter.

00:20:59: Der findet ohne dich statt weil du zu klein bist und...

00:21:02: Das ist ein Argument ja!

00:21:11: Gehen wir noch einen paar Knaller aus dem Buch die jetzt bekannt sind auch wenn man es noch nicht gelesen haben konnte.

00:21:16: Der Spencer beschreibt darin Diana's also seiner Schwester starken Gewichtsverlust.

00:21:21: man weiß sie hätte angeblich unter Bulämie gelitten vor der Hochzeit und stellt einen in Zusammenhang mit Bemerkungen von Charles über ihre figur zitierten Satz her.

00:21:30: das ist historisch alles gut dokumentiert Aber angeblich hätte sich der Charles so lustig gemacht über ihre Essstörungen und jetzt wird man das auch noch vom Buddha bestätigt.

00:21:39: Was hältst du davon eigentlich?

00:21:41: Gehört es sich, dass sowas ins Buch reinzunehmen?

00:21:43: Erstens

00:21:43: mal hat ja Diana selbst den Mut besessen darüber zu sprechen... ...zu Lebzeiten!

00:21:50: Und ich denke, Diana hat das mitgeteilt was es aus ihrer Sicht dazu zu sagen gab wie sie es empfunden hat und wie sie ist gesehen erlebt und erlitten hat.

00:21:59: und das reicht für mich und da komme ich jetzt nochmal darauf zurück Zehn Jahre nach dem Tod erschienen die sehr gute Biografie der Autorin Tina

00:22:07: Brown

00:22:08: auch auf Deutsch damals.

00:22:10: Wo man gemerkt hat, da hat jemand zu dem Zeitpunkt relativ zeitnah nach Dajenas Tod, nineteenundzehneunzig eben mit Menschen gesprochen wie in der Nähe waren und halt relativ sachlich und ohne jeden Schaumformen und ohne jede Sensationshascherei dass in einem Buch sehr schön skizziert.

00:22:31: Das eigentlich zum Beispiel schon durch die Wahl der Schule, da Jena verdammt war fast zu so einem Lebensweg.

00:22:38: vielleicht jetzt nicht beim Thronfolger?

00:22:40: Weil man eigentlich ich sag mal ein Mädchen mit Talenten in gewissen Richtungen dazu verdammte hat eine teure wertlose Schulausbildung zu machen, die ihr quasi schon gar nicht eröffnet hätten zB was zu studieren.

00:22:55: Die wollte eigentlich Kinderpflegerin werden und war das ja kurze Zeit lang.

00:22:58: Die Frage an der ganzen Geschichte ist, das ist ein ehrenbärter Beruf.

00:23:04: Aber diese ganzen englischen Private Schools for Girls in dieser Zeit, die sich da noch häufig auf dem Lande fanden... Man kann das so innen.

00:23:13: Ich weiß du bist ja ein großer Freund der Zeitschrift Country Life

00:23:16: oder

00:23:17: solcher Jahrbücher nachvollziehen wie die dann auch geworben haben und teilweise das sind wir in den sechzehren Jahren sie noch nicht besonders verändert hatte, wie es fünfzig Jahre vorher beschrieben und angepriesen wurde.

00:23:30: Man hat natürlich die Mädchen darauf hin quasi geschoben diese Inspiration du kannst mal Kindergärtnerin werden oder das war Diana ja auch zeitweilig vor ihrer Verlobung?

00:23:43: Genau!

00:23:44: Oder Sekretärin dann bist du ja später mal deinem Gartenütze Du kannst den Papierkram im Büro erledigen Die Aufzucht des Nachwuchses kümmern nicht nur mit Liebe, sondern auch mit ein bisschen Fachwissen.

00:24:00: Was man damals glaubte den Müttern in Spähe vermitteln zu müssen.

00:24:04: Nun höhte das alles hoffentlich nicht so umgesetzt worden ist – ich bin jetzt mal böse!

00:24:10: Da sind es Details gewesen und da haben auch viele Zeitzeuginnen und Zeitzeugen gesprochen.

00:24:15: Das ist vollkommen unaufgeregt präsentiert worden.

00:24:18: Und ich sage wenn Sie liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, ich weiß nicht weil was für ein Verlach das ist Tina Brown, ganz einfach wie die Farbe Brown nur in der englischen Schreibweise über Diana.

00:24:28: Dann haben sie mit Sicherheit das beste Standardwerk dass Sie haben können.

00:24:32: Mit sehr vielen Informationen die zum Zeitpunkt des Todes oder Kunstern auch nicht bekannt waren.

00:24:38: Sehr sachlich und sehr korrekt und auch sehr wohlwollend geschildert.

00:24:43: Das ist für mich das Standardwerk.

00:24:46: wo man gemerkt hat hier hat jemand den Weg gut getroffen sind nicht unterzuschreiben und auch nicht irgendwie in Schnulzen Roman daraus zu machen.

00:24:55: Alles andere wäre mehr oder weniger klatscht und tratscht!

00:25:09: Die entscheidende journalistische Frage abschließend zu diesem Buch wäre eigentlich, wo endet der Augenzeuge-Charles Spencer?

00:25:18: Der Bruder von Verstorbenen Dahl?

00:25:19: und für beginnt der subjektiv verletzte Bruder mit diesem Buch?

00:25:24: was glaubst du jetzt persönlich?

00:25:26: Du hast ja auch eine Meinung.

00:25:27: Was glaubst du, ist das alles eher ein bisschen Wichtig-Tourerei oder ist es wirklich eine Homage an die Schwester?

00:25:33: Ich

00:25:34: bringe noch mal ne Anekdote rein.

00:25:35: Die in dem Buch auch wahrscheinlich einschlagen wird.

00:25:39: Da steht nämlich drin dass also der mittlerweile verstorberne vermeintliche Milliardär Mohamed Al-Fah jetzt dessen Sohn Dodi ja der letzte Freund von Diana war und auch bei dem ominösen Unfall im Paris starb Bei ihr schon vorstellig wurde und sagt, du wirst meinen Sohn heiraten.

00:25:55: Und übrigens in Ägypten darf der Vater vorher ran.

00:25:58: Entschuldigen die Bezügerinnen und Zuhörer, dass es jetzt schon fast ein bisschen schlüpfrig ist aber nicht von mir.

00:26:02: das ist ein Zitat.

00:26:03: Diana hat dann beschrieben oder gesagt, dass sie diesen Mann zu diesem Zeitpunkt glaube ich Mitte Ende sechzig war auch nicht unbedingt ein besonderes Sex und Stil-Ikone war.

00:26:16: Und heute weiß man, er war ja Inhaber des Kaufhauses Herrrods, dass er wohl reinweise Mitarbeiterinnen belästigt bedrängt und teilweise offenbar sogar vergewaltigt hat.

00:26:26: Er gab es mittlerweile zumindest in Meldung in dieses Bezüglich...

00:26:29: So!

00:26:30: Aber durchaus glaubt für dich, muss man

00:26:31: sagen?

00:26:31: Das zweifel ich überhaupt nicht an.

00:26:32: Genau.

00:26:32: Aber das Interessante ist Paul Burrell der Butler, der mal ein paar Subiniers mitgenommen hat.

00:26:38: Er sagte, Diana hätte sie ihm geschenkt.

00:26:40: Andere sagen jetzt ist er ihm nicht geschenken.

00:26:42: Jetzt wirst du dich wundern!

00:26:43: Ich halte es sogar für möglich, dass Diana sie ihm geschenkt hat.

00:26:46: Diana war ein relativ

00:26:49: imposiver großzügiger,

00:26:50: gerne gebender Mensch und die wird schon gesagt haben, ach Gott da isst wieder diese Silber-Zigaretendose bis zu Hamn.

00:26:57: Nehmen Sie sie mit Herr Barrel viel Spaß oder Pol.

00:27:00: Diese Geschichte mit Alfajet steht im Jahr zwei tausend achtzehn bei Barel in seinem Buch.

00:27:06: Und ich sage ganz ehrlich, Barel war an der Seite von Diana und er hat offensichtlich auch wenn es vielleicht hinterher mit der Publicity etwas übertrieben haben dürfte vieles mitbekommen.

00:27:18: Aber ich glaube nicht dass sich dann Jena wo man eigentlich davon ausging das das Verhältnis zu dem Bruder jetzt nicht als allerintimste war Wenn man gesagt hätte sie hätte das einer ihrer Schwestern anvertraut.

00:27:30: Aber rufst du dem Bruder an, den du eigentlich nicht ständig sprichst und siehst?

00:27:34: Und sag pass mal auf was da passiert ist.

00:27:36: Dass der Burrell das mitgekriegt hat!

00:27:39: Das glaube ich.

00:27:40: oder dass die natürlich gesagt hat bei Gott dieser gierige alte Belästigung.

00:27:44: schon wieder stellen sich mal vor diese Unverschämtheit.

00:27:47: Impulstelefon aufgelegt vom Termin zurück gekommen Da ist so ein bisschen.

00:27:51: vielleicht hat man auch noch ein paar Sachen zusammengetragen und reingeschmissen.

00:27:56: schlussendlich Diana kann sich zu einem Buch nicht mehr äußern Der Palast wird sich nicht äußern und für die richtig pikanten Sachen fehlen mir, das ist auch logisch Beweise.

00:28:06: Du gehst natürlich nicht um solche Gespräche zu führen wie du sie vorher beschrieben hast erst zum Notar und lässt dich dann beglaubigen.

00:28:11: Schlussendlich wird man damit irgendwo durchkommen.

00:28:13: ich denke mal dass zumindest eine Sie anbältet des Verlags ziemlich genau geprüft haben was für ein Risiko man damit eingeht.

00:28:20: Ich glaube nicht dass dieses Buch im Weltbestseller wird.

00:28:23: Für mich ist das, was bei Harry funktioniert hat.

00:28:26: Könnte bei mir auch funktionieren?

00:28:27: Aber bei Harry hattest du einen jungen bekannten Mann und das Ganze war brandheiß-undaktuell.

00:28:34: heute für die zwanzigjährige Antajena, wer nicht mehr erlebt.

00:28:37: Wer unter vierzig ist, hatte ich schon kaum mehr erlebt.

00:28:41: also ob das jetzt irgendwie das Raushold.

00:28:44: schlussendlich wissen wir auch eines der Rest der Familie Die Schwestern haben nachdem auch knapp vor dem zehnten Todestag Noch mal dieses sogenannte Operation Paget war, wo also der frühere Skottendjahrschef mit Paris, die ließen auffand.

00:28:59: Alles noch

00:28:59: in der Suchtzeit, ob es wirklich nicht ein Mord war, so einen

00:29:02: Unfall.

00:29:02: Und dann hat auch der Rest der Familie gesagt, das hat diesen kritischen Steuerzahl an paar Millionen gekostet.

00:29:08: gesagt haben wir bedanken uns für die Ermittlungen.

00:29:11: Wir akzeptieren.

00:29:11: dieses Ergebnis so, ist ja auch schlussendlich ein Witz.

00:29:15: jeder normale Mensch kann bei einem Autounfall sterben.

00:29:17: das kann halt auch mal Royals passieren oder ehemaligen.

00:29:20: Also

00:29:21: es war eine Chemie Geschichte da was gewesen.

00:29:23: aber ich würde ganz einfach sagen wer sich da persönlich im Bild machen will ob denn dann und was dran sein könnte an dem Buch oder nicht.

00:29:31: lesen sie es einfach jetzt schon bestellbar und erhältlich In diesem Monat ja erschienen.

00:29:37: Swan-Song Diana, my sister von Charles Spencer.

00:29:42: ihrem Bruder erzählt diese Geschichte und das war die Einordnung unseres Königshausexperten an die Englert.

00:29:49: Ich freue mich aufs nächste Mal und wünsche dir eine gute Woche.

00:29:52: alles Gute und bis bald wieder!

00:29:54: Das wünsch ich dir auch und das wünsche ich vor allem unseren lieben Zuhörerinnen und Zuhöhrern.

00:29:59: Und wenn jetzt das Mikro aus ist, erzählst du mir noch ob du der neue PR Agent von Charles Spencer bist.

00:30:06: Herzlichen Dank fürs Zuhören und wenn es euch gefallen hat gebt uns gerne ein paar schöne Bewertungen Sterne oder schreibt einen Review zu unserem Britpod!

00:30:14: Wenn ihr Anregungen, Ideen oder irgendwelche Themenvorschläge habt, schreibt uns auch gerne eine WhatsApp unter den Nummer Sieben,

00:30:22: sieben

00:30:26: null.

00:30:26: Könnt ihr auch gleich nochmal im Begleittext unseres Podcasts nachlesen?

00:30:30: Am besten speichert ihr diese Nummer wie einen neuen Kontakt zum Beispiel unter dem Namen Britpott ab und schon könnt Ihr mit uns

00:30:36: kommunizieren!

00:30:37: Herzlichen Dank und bis zur nächsten Ausgabe von England.

00:30:40: Edits Fest der große Britpot.